!Предложения по реформе группы!

Автор: arrseny
Опубликовано: 1297 дней назад (28 мая 2014)
Блог: Туризм
Рубрика: Без рубрики
0
Голосов: 0
Братья по оружию - друзья-администраторы! А также все неравнодушные к судьбе группы участники!
Соглашаясь с имеющейся критикой, хочу сказать: по моему мнению, группа становится все меньше похожа на площадку для обсуждения, потому что большинство тем и вопросов, действительно относящихся к небанальным путешествиям, тонет среди рекламного мусора и не слишком интересной инфы. Так, например, на данный момент в группе 950 тем, из которых 70% насчитывают по 2-3-4 сообщения. При том, что только я, честно говоря, штук 50-100 удалил (авторы, сорри). Что-то найти практически невозможно.

Мое предложение - 1 (первая) страница обсуждений насчитывает примерно 50 тем. Давайте создадим 50 согласованных тем, после чего закроем возможность их создания. Далее потихоньку перенесем в них имеющиеся интересные обсуждения и удалим ненужные. Займет время и силы, но я, к примеру, обязуюсь трудиться :) Далее продублируем указанные темы фото- и видео-альбомами. Для мнгновенных актуальных вопросов останется стена и возможность написать в тему, которую гарантировано будут читать постоянно. Также, зафиксированные темы будут мотивировать (надеюсь) участников выкладывать и отчеты, и отзывы.

Вопросы: Ваше отношение к данному предложению? Если согласны, какие темы, вы считаете, необходимо включить в список 50?
зимой - в поход | Эй, странствующие фотографы отзовитесь!
0 # 28 мая 2014 в 12:55 0
как админ другой группы скажу : начни чистить темы , которые как бы умерли . последний ответ был недели 2-3 назад .либо они потеряли актуальность .
ну а с 50 ограниченными темами думай .
просто некоторые темы можно свести к одной области . остается найти эти области .
вот некоторые возможные
- Снаряга для города .
- Снаряга для гор
- Особенности кухни в разный странах\регионах
- особенности в различных регионах (несколько тем . каждая для нескольких стран мира) мира
- где можно найти различную халяву в различных странах (от бесплатного чая и кончая ночлегом)

придумать сложно ... смотри сам
0 # 28 мая 2014 в 12:55 0
Предлагаю тему: Авто путешествие Питер-Финляндия- Швеция- Норвегия. Рыбалка, фьорды. Где остановиться? Цены? Как забронировать заранее жилье? Впечатления и т.д.
0 # 28 мая 2014 в 12:55 0
Наталия Спицына, и так по каждой стране мира? :))
0 # 28 мая 2014 в 13:09 0
Арсений, спасибо за предложение!
Идея с 50-ю темами мне очень нравится.

Давайте только прежде чем что-то создавать попробуем навести порядок удалив все не нужные (рекламные, неактуальные, темы, которым вышел срок). Затем посмотрим, что останется. Мне кажется, что актуальные темы были уже созданы и нам останется только их отобрать и навести в них порядок.

Напоминаю, оснавная идея группы "небанальный туризм" (не спортивный туризм (походы) и не туристические поездки по путевкам), по сути самостоятельные путешествия, поэтому темы типа "Лучший тур-оператор по Турции" и "Лучший отель в Шарм-эль-Шейхе" беспощадно удаляем.

Кто готов потрудиться, пишите, добавлю вас в админы.

Большое спасибо всем, кому не безразлична судьба группы!
0 # 28 мая 2014 в 17:04 0
тоже полностью согласна, только боюсь в 50 тем не уложимся..может хотя бы 75..хотя надо попробовать
Например точно надо оставить тему Попутчики , Реклама..
0 # 28 мая 2014 в 21:54 0
Поддерживаю идею реорганизации группы. И согласен, что начать нужно с того, что удалить часть тем, а потом внимательно посмотреть на то что останется. На мой взгляд, удалять нужно в первую очередь рекламные темы и темы, которые не вызвали дискуссий (1-5 сообщений). С темами, которым вышел срок и в которых давно никто не писал - пожалуйста поаккуратней. Возможно, тема очень даже актуальная, но находится на 10-ой странице и до нее просто никто долистать не может.

На счет тем, которые, на мой взгляд,стоит создать.
От тем, типа: "Лучший отель в Шарм-эль-Шейхе", никуда не деться. Все равно будут спрашивать: "где лучше остановиться?" и получать в ответ рекламу. Предлагаю создать тему "Отели" и все писать туда, жестко удаляя подобные обсуждения из всех остальных тем.
Единая тема: "Ищу попутчика/набираю группу" с обязательным указанием сроков (чтоб понятно было, актуально или уже нет).
Темы-вопросы: "Как добраться?", "Что интересного посмотреть?", "Визы, страховки и документы".
0 # 28 мая 2014 в 22:14 0
очень поддерживаю идею реформы группы, помогу!
0 # 28 мая 2014 в 23:26 0
на скидку, грубоко не размышляя... Что нужно человеку, который зашел в группу Небанальный туризм?
1) куда поехать - интересные места
2) как поехать - транспорт, визы, на какую сумму рассчитывать
3) где остановиться - желательно небанально (отели, частный сектор, Hospitality Club, палатки- кемпинг и тд)
4) с кем поехать - попутчики, организованные группы и т.п.
5) впечатления-приключения
и мне лично хотелось бы по странам или регионам видеть информацию.
arrseny # 29 мая 2014 в 04:37 0
По поводу: "давайте сначала почистим" - все можно делать параллельно. 50 тем - самоограничение для админов (у админов все равно останется возможность создавать темы), просто закроется создание новых тем участниками. И если потом мы увидим, что их нужно 42 или 63 - проблем не будет. Но стремится надо, на мой взгляд, к тому, чтобы они помещались на одной странице.
Предлагаю: создать и согласовать список, после этого - создать темы по списку, после этого закрыть создание новых тем. Чистить можно начинать сегодня и до тех пор, пока только согласованные темы из списка не останутся. Список можно согласовать известным форумным путем "copy-paste"
Начинаю:
1) Ищу попутчика
2) Реклама
3) Интересное место - советую посетить
4) Разочарования
5) Транспорт
6) Документы (визы, страховки, пермиты и т.д.)
7) Где остановиться
8) Я беру с собой (снаряжение)
9) Морские путешествия (круизы и яхты)
10) Велопутешествия
11) На своих двоих
12) На авто
13) Самолетом, поездом
14) Нетипичные способы передвижения (кони, малая авиация, водный туризм и т.п)
15) Дайте совет! Ответьте на вопрос!
16) Вот это было так (байки, отзывы, отчеты)
17) Говорят что (слухи, обсуждения, истории)
18) Экономь! (О халявах)

далее по регионам:

19) Аляска и Канада
20) США
21) Мексика
22) Центральная Америка
23) Венесуэла, Колумбия, Эквадор, Гвианы
24) Перу, Боливия
25) Чили, Аргентина, Уругвай, Парагвай
26) Бразилия
27) Карибы и все вокруг
28) Антарктида
29) Австралия и Новая Зеландия
30) Африка Южная
31) Африка Северная
32) Западная Африка
33) Восточная Африка
34) Центральная Африка
35) Индийский океан, Океания, Тихий Океан
36) Северное Заполярье
37) Юго-восточная азия
38) Япония
39) Китай и Монголия
40) Тибет, Непал, Бутан
41) Индия, Шри-Ланка
42) Средняя Азия
43) Ближний восток
44) Персидский залив
45) Дальний восток, Сибирь, Камчатка
46) Европейская Россия, Украина, Беларусь
47) Скандинавия, Финляндия, Великобритания, Ирландия, Исландия, Гренландия (евроострова)
48) Восточная Европа
49) Западная Европа

Копируйте, вставляйте и правьте! ;) Пожалуйста, не забывайте аргументацию!
0 # 29 мая 2014 в 06:45 0
Кажется, хорошо получилось. У меня пока вопросы по регионам - а Мексику, Центральную Америку и Карибы надо дробить? Может это будет одна тема, ну или две? Я не понял, куда будет включаться Урал и Байкал, в 45 пункт? К Персидскому заливу хорошо добавляется Аравия, вроде один регион по всем статьям :)
arrseny # 29 мая 2014 в 06:54 0
Яна, спасибо!
Друзья, вариант с поправками. Утверждаем?

1) Ищу попутчика
2) Реклама
3) Интересное место - советую посетить
4) Разочарования
5) Транспорт
6) Документы (визы, страховки, пермиты и т.д.)
7) Где остановиться
8) Я беру с собой (снаряжение)
9) Морские путешествия (круизы и яхты)
10) Велопутешествия
11) На своих двоих
12) На авто
13) Самолетом, поездом
14) Нетипичные способы передвижения (кони, малая авиация, водный туризм и т.п)
15) Дайте совет! Ответьте на вопрос!
16) Вот это было так (байки, отзывы, отчеты)
17) Говорят что (слухи, обсуждения, истории)
18) Экономь! (О халявах)
19) Трансграничные путешествия (через много стран)

далее по регионам:

20) США
21) Мексика
22) Центральная Америка, Карибы и все вокруг
23) Венесуэла, Колумбия, Эквадор, Гвианы
24) Перу, Боливия
25) Чили, Аргентина, Уругвай, Парагвай
26) Бразилия
27) Аляска и Канада
28) Антарктида
29) Австралия и Новая Зеландия
30) Африка Южная
31) Африка Северная
32) Западная Африка
33) Восточная Африка
34) Центральная Африка
35) Индийский океан, Океания, Тихий Океан
36) Северное Заполярье
37) Юго-восточная азия
38) Япония и Корея
39) Китай и Монголия
40) Тибет, Непал, Бутан
41) Индия, Шри-Ланка
42) Средняя Азия
43) Ближний восток
44) Персидский залив
45) От Урала до Камчатки
46) Европейская Россия, Украина, Беларусь
47) Скандинавия, Финляндия, Великобритания, Ирландия, Исландия, Гренландия (евроострова)
48) Восточная Европа
49) Западная Европа
0 # 29 мая 2014 в 06:58 0
На мой взгляд распределение тем не очень корректное. что то стоит расширить, а что то совместить:
Например: Антарктиду имеет смысл объединить например с Аляской и гренландией и северным заполярьем... кроме того, а можно ли туда попасть самостоятельно?:)

30) Африка Южная
31) Африка Северная
32) Западная Африка
33) Восточная Африка
34) Центральная Африка
Как определить какие страны входят? мне кажется, что хватило бы двух разделов на африку.
Почему в список отдельных стран попала Монголия и не попал Тайланд? хотя страна одна из самых посещаемых русскими.

Делить Европпу всего на 2 подраздела мне так же кажется некорректным. минимум 3 постсоветские балканы и западная Европпа.
0 # 29 мая 2014 в 12:48 0
Джордж, Антарктиду, Гренландию, Аляску и Российское Заполярье объединять нельзя. Это принципиально разные регионы, и географически, и с точки зрения особенностей туризма.
Деление Африки на 5 частей - более или менее устоявшееся деление, в принципе можно подписать страны, которые входят в каждый регион.
Тайланд попал состав стран Юго-Восточной Азии, что, учитывая специфику группы "небанальный туризм", вполне оправдано. Сюда все-таки заходят люди, которые не планируют провести весь отпуск на одном-единственном пляже в Пхукете, а норовят засунуть любопытный нос куда-то еще.
Европа пока разделена на 4 части - Скандинавия и острова, Европейская часть бывшего СССР (кроме Балтии), Восточная Европа (включая страны Балтии) и Западная Европа.
А вот выделить отдельный регион Балканы (Албания, Греция и страны бывшей Югославии) Кипр Турция, я бы поддержал. :)

И еще от меня предложения. Убрать отдельный пункт 13) "Самолетом, поездом", он полностью включается в пункт 5) "Транспорт".
И еще добавить отдельной темой регион "Крым и Кавказ" - это довольно популярные места для самых разных направлений туризма.
0 # 29 мая 2014 в 14:49 0
Я не понимаю деления которое не будет учитывать Российскую специфику, мы же в России (или рядом) живем:))
Есть популярные и "актуальные" направления по которым ездит большинство, а есть, среди перечисленных, разделы которые будут откровенно пустовать.
1) Посвятите тогда, что за устоявшееся деление у Африки (хотя всех там изначально интересует Египет, Тунис, Марокко и ЮАР).
2) Индии и Таиланд самые популярные, у россиян азиатские направления, как у покетников так и у самостоятельных туристов.
3) Убирать тему самолеты в общую я так же бы не стал. Развитие в этой ветке темы распродаж помогло бы группе:)) Именно благодаря акциям и бюджетным авиакомпаниям мне за рубежом отдыхать дешевле чем в России...
Впрочем останусь при своем, 50 тем это мало.
0 # 29 мая 2014 в 17:33 0
На счет Африки, я подумал еще раз. Если мы экономим пункты, можно объединить Западную и Центральную Африку. Регион получится такой - от Мавритании и Сенегала на восток по южной границе Сахары до Судана включительно, и на юг до северной границы Калахари, включая Анголу и Замбию. Область получилась, конечно, огромная, но, насколько мне известно, она не очень часто посещается туристами.
А если мы не экономим пункты, лучше оставить деление Африки на 5 частей - привычней.
0 # 29 мая 2014 в 17:49 0
Предлагаю ВСЮ региональную часть упразднить.
Темы по регионам можно создавать по просьбам или посвящать какому-то определенному региону неделю. Далее, вся полезная информация, полученная за время дискуссии, должна быть структурирована и добавлена в "Энциклопедию небанальных туристических мест" (http://vkontakte.ru/pages.php?id=1475401).
0 # 30 мая 2014 в 06:10 0
Еще раз, все-таки специфика группы - нетрадиционный туризм. В Контакте и вообще в интернете полным-полно групп и сайтов специально посвященных побережью Гоа, или круизам по Нилу, или отдыху в Тайланде. И фиг где найдешь информацию по велопробегу Куала-Лумпур - Бангкок. Мне казалось, что эта группа как раз призвана показать, что мир не замкнут в 4 стены самого лучшего отеля на Тенерифе. А, наоборот, показать, что это вполне реально - пройтись под парусом в Антарктике или организовать караванный переход по Западной Сахаре. Главное вовремя попросить совета и получить полный список всех тех граблей, на которые кто-то уже наступал до вас.
На счет распродаж авиабилетов - не знаю, не думаю, что это тема для отдельного обсуждения. Но если у кого-то появятся вопросы их всегда можно задать в теме "Дайте совет" или "Транспорт".
(Это было к #17)
0 # 30 мая 2014 в 08:09 0
#19 новая информация по странам появляется постоянно и устаревает быстро, энциклопедию на все случаи жизни за неделю не соберешь

забыли еще одну хорошую тему - еда в разных странах
arrseny # 30 мая 2014 в 09:36 0
Евгений, на мой взгляд дискуссии, обсуждения и вопросы по регионам могут понадобиться в любой момент. Для глупых и,извините, банальных вопросов и не очень нужных всем ответов в том числе, но может быть нужных и актуальных для какого-то конкретного человека. А вот в энциклопедию стоит добавлять лишь самое интересное и отобранное из дискуссий, информацию нужную всем, разве нет?
Джордж, я не понимаю деления исходя из "российской специфики". Я не думаю, что много воронежцев бывали на Хайнане. А жители Владивостока? Сколько россиян посещали Монголию? А сколько из них жителей Улан-Удэ? Сколько питерцев не были в Финляндии? Я уж не говорю про заполярье. Кстати, быть может полярные путешествия и могут быть объединены в одну группу, надо подумать.Хотя в отличие от Южного полярного круга, у нас за Северным уже не то, что путешествует, а и живет немало народа ) Более того, учет российской специфики приведет к обсуждению самых обжитых нами мест и самых протоптанных дорожек. А хватит ли там простора для фантазии и небанальности?
По поводу темы "транспорт" - мне кажется, что там мог бы обсуждаться именно выбор транспорта, способа добраться из точки а,б,в в точки г,д и е, преимуществ, недостатков, цен, скорости заказа, удобств использования для конкретного путешественника. А самолет или поезд - есть трудности и непонятки с рейсами, расписаниями, ценами, покупками и возвратами билетов и т.д. и т.п. Но, в принципе, можно и объединить. Вообще, безусловно, что большинство тем между собой пересекаются - но это естественно, ведь они объединены одной общей темой :)) В остальном - практически во всем согласен с Сергеем.
arrseny # 30 мая 2014 в 10:30 0
Ооо, еда в разных странах - обязательная тема! Включаем 100% юбилейным 50-м пунктом! Спасибо, Наталия! )

Очень хотелось бы увидеть мнения остальных администраторов. Natalia Kostina, Екатерина Кромина, Дмитрий, Салават - нам всем надо договориться.
Для начала предлагаю договориться - как мы примем окончательное решение. Думаю, стоит, во-первых, ограничиться каким-то временем и, во-вторых, выбрать способ принятия решения. Мне кажется, каким-то образом все конструктивные мнения надо попытаться учесть. Группу создавал Евгений, поэтому считаю, что окончательный выбор за ним.